Asociatia Ornitologica Romana

Forumul crescatorilor de pasari de colivie
Acum este 29 Mar 2024 11:24

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Banner_AOR2015.gif   



Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 21 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul
Autor Mesaj
MesajScris: 13 Mar 2011 22:19 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 30 Sep 2009 23:48
Mesaje: 395
Localitate: Ploiesti
Mi-era teama ca o sa spui asta,intr-adevar invatata mecanic nu ajuta la nimic trebuie inteleasa exact ce si cum,pe urma lucrurile merg de la sine...

_________________
Imagine

Tel 0766300909
http://marianploiesti.sunphoto.ro


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 13 Mar 2011 23:03 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2009 22:10
Mesaje: 307
Localitate: Targoviste
Apropo de ''x si y'' nu ne-ar fi greu sa va transcriem schemele cu cromozomi si transmiterea mutatiilor,pentru ca avem in fata documentatia pe care am studiat-o de curand,dar am crezut ca facem ceva util pentru incepatori si nu numai!....Nu vrem sa convingem pe nimeni de nimic ,sau ca noi ''stapanim'' aceste informatii,....desi am inceput sa pricepem cate ceva.Noi chiar vrem sa invatam ,atata tot!
Cristi(RCR) la ce anume te refereai cand ai spus''fiziologia canarilor''?Pentru ca noi nu avem pretentia ca suntem specialisti in domeniu...dar informatiile de baza le avem...Nu?! Incercam sa ne ingrijim pasarile cat mai bine,tinand cont de nevoile lor.
Fiziologie=stiinta care se ocupa de functiile vitale ale organismelor vii.
Daca vi se pare ca ceva nu e in regula....ne putem opri aici...Nu e nici o problema!Sa nu ajungem la dispute sterile gen''Canarul de cantec....''Sau...putem contiua asteptandu-va si pe voi cu alte informatii!
Cu prietenie,Costin si Justina...

_________________
Imagine
http://costinbutaroiu.sunphoto.ro
0740151240


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 15 Mar 2011 13:17 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 03 Feb 2010 16:32
Mesaje: 108
Localitate: BUCURESTI
costin butaroiu scrie:
Cristi(RCR) la ce anume te refereai cand ai spus''fiziologia canarilor''?Pentru ca noi nu avem pretentia ca suntem specialisti in domeniu...dar informatiile de baza le avem...Nu?! Incercam sa ne ingrijim pasarile cat mai bine,tinand cont de nevoile lor.
Fiziologie=stiinta care se ocupa de functiile vitale ale organismelor vii.
Daca vi se pare ca ceva nu e in regula....ne putem opri aici...Nu e nici o problema!Sa nu ajungem la dispute sterile gen''Canarul de cantec....''Sau...putem contiua asteptandu-va si pe voi cu alte informatii!
Cu prietenie,Costin si Justina...



Ai dreptate dle Butaroiu,m-am bagat unde nu imi fierbe oala imi cer scuze........

_________________
Radu Cristian-Romeo +40723509599
Imagine


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Perechea 20 - aplicatie practica
MesajScris: 17 Mar 2011 00:21 
Neconectat
Site Admin
Avatar utilizator

Membru din: 09 Dec 2008 22:13
Mesaje: 1248
Localitate: Cluj-Napoca
OK...hai sa punem acum putin teoria in practica. Tineti-mi pumnii sa va pot si demonstra. :)
La mine e perechea 20: mascul agat purtator de izabel si purtator opal rosu neintensiv si femela agat opal rosu intensiv. La ce pui ma pot astepta?

_________________
ImagineImagine
The human mind is like a parachute: it only works when it's open.


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 17 Mar 2011 13:05 
Neconectat
Site Admin
Avatar utilizator

Membru din: 09 Dec 2008 22:13
Mesaje: 1248
Localitate: Cluj-Napoca
Hai sa va ajut putin:
- izabelul se transmite sex linked recesiv
- opalul se transmite autozomal recesiv. ;)

_________________
ImagineImagine
The human mind is like a parachute: it only works when it's open.


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 17 Mar 2011 22:29 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2009 22:10
Mesaje: 307
Localitate: Targoviste
Iata cum credem noi ca se va intampla:
Masculul agat purtator de izabel (purtator de opal)are 2 cromozomi sexuali(X1 si X2):
-pe X1-agat
-pe X2-izabel
-mutatia purtator opal se afla pe 2 cromozomi(nesexuali)diferiti de x si y(op/op+)
Femela agat opal are 2 cromozomi sexuali X si Y
-pe X-agat
-pe Y-nu poarta niciun caracter legat de aspectul exterior(din cate am inteles noi)
-mutatia opal apare tot pe alti cromozomi nesexuali op/op
DECI din incrucisarea celor doi avem 4 presupusi pui asa:
1-X1X=mascul agat
2-X1Y=femela agat
3-X2X=mascul agat purtator izabel( nu exista izabel purt de agat)
4-X2Y= femela izabel
Si din acesti 4 pui :
-50%=opal
-50%=purtatori de opal
Nu stim daca se poate spune cu siguranta care....cum...

_________________
Imagine
http://costinbutaroiu.sunphoto.ro
0740151240


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 17 Mar 2011 22:59 
Neconectat
Site Admin
Avatar utilizator

Membru din: 09 Dec 2008 22:13
Mesaje: 1248
Localitate: Cluj-Napoca
Excelent!!
Bineinteles ca se poate spune, facem toate combinatiile posibile:

1 - mascul agat opal
1' - mascul agat purtator de opal
2 - femela agat opal
2' - femela agat purtator opal
3 - mascul agat opal purtator izabel
3' - mascul agat purtator de izabel si purtator de opal
4 - femela izabel opal
4' - femela izabel purtator de opal
Simplu, nu? :D

Ei acuma vine partea draguta... Femelele izabel vor fi recunoscute imediat din prima zi de viata pentru ca au ochii rosii. Deasemenea, dupa ce se imbraca cu pene sunt foarte diferite fenotipic si anume:

2 - femela agat opal - desen si striatii gri
2' - femela agat purtator opal - desen si striatii negre
4 - femela izabel opal - fara desen (arata ca un lipocrom cu subpenajul gri)
4' - femela izabel purtator de opal - desen si striatii brune

Din pacate la masculi lucrurile se complica deoarece nu exista diferente intre fenotipurile:

1 - mascul agat opal si 3 - mascul agat opal purtator izabel - aici striatiile sunt gri
respectiv intre
1' - mascul agat purtator de opal si 3' - mascul agat purtator de izabel si purtator de opal - striatii negre

Singura modalitate de diferentiere se va putea face in anul urmator prin imperecheri de proba, combinand masculii cu femele agat opal respectiv purtator opal dupa caz. Daca din combinatie apar femele izabel e clar ca sunt purtatori. Bine aici intervine si sansa ;)
Interesant nu-i asa?? :geek:

_________________
ImagineImagine
The human mind is like a parachute: it only works when it's open.


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 29 Mar 2011 22:34 
Neconectat
Site Admin
Avatar utilizator

Membru din: 09 Dec 2008 22:13
Mesaje: 1248
Localitate: Cluj-Napoca
Sa revenim la perechea 20...Cu putina sansa, am reusit sa obtin 5 pui de la aceasta pereche, culmea fiecare diferit. :)
Va readuc aminte era vorba de un mascul agat rosu neintensiv purtator de opal si izabel si o femela agat opal rosu intensiv.
Numerele reprezinta chiar seria de pe inele. Puii 1,2 si 3 sunt crescuti de femela, iar pe 4 si 5 i-am mutat la cate o mama adoptiva. Cum va spuneam incerc sa las cam 3 pui pe cuib ca sa creasca bine. Nu intervin in nici un moment cu hraniri suplimentare. In felul acesta selectez mame bune si pui vigurosi. ;)
Puiul cu inelul nr. 3 l-am lasat in fiecare poza pentru comparatie.
Revenind, astept opinii legate de culorile si sexul(acolo unde se poate) a celor 5 pui. Surpriza absoluta este fapul ca tatal, masculul buclucas de agat rosu neintensiv, purtator de opal si izabel, mai poarta o mutatie... :D Care??
Am gasit si o poza cu tatal puilor:
Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

_________________
ImagineImagine
The human mind is like a parachute: it only works when it's open.


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 06 Apr 2011 23:06 
Neconectat
Site Admin
Avatar utilizator

Membru din: 09 Dec 2008 22:13
Mesaje: 1248
Localitate: Cluj-Napoca
Se pare ca nu mai vrea nimeni genetica si putinii adepti s-au speriat :D
A fost o incercare timida in privat, dar nu am inteles de ce nu s-a postat aici. Am sa imi permit totusi sa trag o concluzie:

1 si 2 sunt agati avand striatiile negre, cu toate acestea se vede clar diferenta de nuanta. Aceasta nu pentru ca 1 ar fi intensiv si 2 neintensiv. Dimpotriva sunt chiar amandoi neintensivi, dar 1 este agat rosu, iar 2 agat rosu ivoriu ;)
Practic era cea de a treia mutatie pe care am descoperit-o intamplator. Si pentru ca se transmite pe cromozom sexual, iata ca dintr-o data stim si sexul puiului nr. 2 - femela.
La 3 se vad irizatiile gri albastrui mai ales la remige si rectrice prin urmare este un agat opal. 4 este lipsit de pigment melaninic prin urmare este un izabel opal. Fiind izabel din nou transmitere sex linked recesiv va fi evident femela. Iar ultimul, numarul 5 prezinta evidente striatii brune prin urmare e un izabel, tot femela.
Si acum facand rezumatul:
1- agat rosu neintensiv purtator opal, daca va fi mascul posibil purtator de izabel
2- agat rosu ivoriu neintensiv purtator de opal - femela
3 - agat opal rosu intensiv - daca va fi mascul posibil purtator de izabel (cuplat cu o femela izabel opal sau izabel purtatoare de opal ar putea produce si masculi izabel opal)
4- izabel opal rosu neintensiv - femela - tocmai am obtinut o noua mutatie in crescatorie :). Pacat ca este recunoscuta doar de italieni.Din cauza lipsei pigmentului melaninic este arbitrata la lipocromi, ceea ce o dezavantajeaza mult evident...
5- izabel rosu neintensiv purtator opal - femela

Am sa incerc sa gasesc un cuib cu pui intensivi si neintensivi (au cam zburat din cuib) sa vedeti ca nu exista diferenta de nuanta ;)

_________________
ImagineImagine
The human mind is like a parachute: it only works when it's open.


Sus
 Profil  
 
MesajScris: 09 Iul 2011 17:42 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2009 22:10
Mesaje: 307
Localitate: Targoviste
Desi...a trecut ceva vreme de cand n-a mai scris cineva pe la acest topic....asta nu inseamna ca nu ne mai intereseaza...nu?!...doar ca...nu prea am avut timp....
Totusi..sa continuam..
MASCULUL NEGRU PASSE-PARTOUT cuplat...
1-cu femela neagra
-putem obtine:50%masculi-negru pur,negru purt brun,negru purt agat,negru passe-partout
-50%femele- negre,agat,brun,izabel
2-cu femele agat-50% masculi- negru passe partout,negru purt agat,agat pur,agat purt izabel
-50% femele negre,agat,brun,izabel
3-cu femela brun-50%masculi-negru passe partout,negru purt brun,brun,brun purt izabel
-50% femele negre,agat,brun,izabel
4-cu femele izabel-50% masculi-negru passe partout,agat purt izabel,brun purt izabel,izabel
-50% femele-negre,agat,brun,izabel

_________________
Imagine
http://costinbutaroiu.sunphoto.ro
0740151240


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 21 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Furnizat de phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România