methos scrie:
apropo d-le Marius, de ce a murit femela dvs. de sticlete din care ai puii? Avem de invatat, de aceea intreb)
mie imi miroase a ironie aici...nu vreau sa il apar pe Marius, dar nu a sustinut niciodata ca pasarile crescute in captivitate sunt scutite de boli/afectiuni/moarte
cristianu scrie:
1 ca-l aperi pe domnul Marius cand nici macar nu e atacat(deci intervii fara rost si asta e evident). Intentia mea a fost cu totul alta si o scriu mai jos;
2 Am intrebat ca sa invatam cu totii(si cred ca e o informatie foarte importanta in conditiile ca ne poate fi furnizata de cineva cu experienta). Domnul Nistor s-a oferit sa ma ajute cu informatii si asta e una dintre ele.
Docky scrie:
Nu inteleg de ce sa avem pretentia ca crescatorul sa schimbe pasarea, daca la randul nostru nu ii putem oferi aceleasi conditii cu cele in care s-a nascut??
corect...daca noi nu suntem in stare sa ii asiguram decat mei+floarea soarelui (de care tot aud in topicul asta, de parca ar fi ceva hrana magica si extrem de foarte nemaipomenita) si ceva vitamine de la unguri, cumparate din piata in apa. Trebuie sa realizam ca pasarile din Romania nu beneficiaza de conditiile de care beneficiaza pasarile in strainatate, in majoritatea cazurilor. Este o situatie pe de o parte de natura economica, pe de alta parte de natura educationala.
cristianu scrie:
Zici de mei, dar am mai scris mai sus: NU E VORBA DE CONDITII DE INTRETINERE SCHIMBATE(pentru ca daca faci un efort il faci pana la capat, deci sunt dispus sa ii asigur alimentatia cu care a fost crescuta pasarea). Repet! Ii asigur toate conditiile si ea moare. E vina crescatorului in cazul asta si etic ar fi sa o schimbe, nu sa se bucure si sa-ti dea alta pe aceeasi bani. In partea economica nu intru, pentru ca daca vrei potzi! Asta-i scuza celor care nu vor.
cristianu scrie:
Eu am ridicat aceasta provocare, de a mi se garanta ca pasarea daca pateste ceva imi este inlocuita(am intalnit un exemplu frumos odata de la un "braconier" si asta vreau de la crescatorii cu perceptii si morale sanatoase).
E normal ca braconierul sa iti asigure schimbul pasarii...pe el nu il intereseaza pentru ca nu investeste nimic in exemplarul inlocuit. Merge in camp si iti prinde altul si gata...
Crescatorii seriosi nu iti schimba exemplarul mort, pentru ca nu iti vand exemplare care risca sa moara. Crescatorii seriosi iti vand pasari sanatoase, pe care tu, ca un crescator serios ce esti, le duci acasa si le pui in carantina unde le faci tratament preventiv pentru diverse boli. Pentru ca tu stii, ca un crescator serios, ca datorita schimbarii de alimentatie, de conditii de viata (temperatura, umiditate, vecini si colegi de voliera) pasarea se streseaza, ii scade sistemul imunitar si chiar daca ai cumparat-o sanatoasa se poate imbolnavi ca urmare a mutarii de la un crescator la altul. Rezultatul poate fi moarte. Si atunci de ce trebuie sa iti garanteze tie crescatorul de la care ai achizitionat pasarea ca nu iti moare???
[quote="cristianu"]Nu-i normal ca braconierul e oaia neagra aici, cum isi permite sa faca fapte bune? Daca poate braconierul care merge uneori zeci de km si sta in frig, ploaie, ninsoare, atunci nu saraceste nici marele crescator cu sute de pasari. Asta cu stresul si cu statusul imun redus n-ai nimerit-o: 1 sunt substante special pentru calmarea pasarilor;
2 nu cred ca stresul transportului unei pasari scoase in captivitate(deci blanda si invatata cu oamenii) este mai mare decat al uneia prinse. Orice i s-ar da pasarii reproduse in captivitate, tot nu i se asigura intreaga lista de seminte pe care le gaseste in natura si cea capturata traieste bine mersi(chiar cu hrana neadecvata: floarea soarelui, glant, rapita, canepa) si apar pierderi putine numeric, pe cand aia crescuta in captivitate moare in multe cazuri cum sustineti si voi(putin mai sus daca se citea era discutia cu d-l Danutz). Explicatia este una singura: Pasarile sunt "dopate" de aceea mor, localizarea factorului patogen facandu-se la diferite niveluri in cazul inhibarii dezvoltarii(de multe ori efect bacteriostatic), iar in momentul aparitiei unui factor de stres statusul imun scade si boala reapare(pot fi luni de zile sau poate sa nu apara, iar pasarea sa fie vector). Eu zic ca "scuza" asta este inpamantenita de la crescatorii de afara, ca sa te acuze pe tine simplu cumparator si ei sa se absolve de orice vina(ar pierde din reclama la o adica). Daca ar schimba pasarea ar avea mult mai mult de castigat, ca si capital de imagine. Braconierul putea foarte usor sa intoarca spatele, dar nu a facut asta de "frica" ca poate imi trece acest "frison"(dragostea pentru pasari)- deci ii pasa de un iubitor de pasari!. De ce un crescator nu ar putea avea un asemenea gand? Eu sunt convins ca 1-2 or fi(eu unul asa imi doresc sa fiu), dar merg pe directia trasata de voi cum ca n-ar fi.
Imi place ca se "culeg" anumite pasaje si nu se abordeaza toate. Am divagat mult de la subiect incercand sa dau raspunsuri in momentul cand astept raspunsuri la intrebarile ridicate.